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manonette
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 5
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Posté
le: Vendredi 11
Fév 2005, 12:51
Sujet du message: vous les hommes!!!! |
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bonjour
Vous les hommes vous ne savez pas ce que vous voulez, vous vous
plaignez parceque la justice est mal faite (je suis bien d'accord) et
que les mères de vos enfants en profite pour se venger
contre vous
Ce site est fait justement pour les denoncer...
Par contre ce que je ne comprends pas c dès qu'il y a des
femmes
comme "musique" comme "mamita" qui se battent justement pour que leurs
enfants connaissent leurs pères, ce sont les foudres qui
s'abattent sur
elles!!! phealeas qui est d'accord que le pere du fils de mamita ne
reconnaisse pas son fils, ste thèse qui jette des pierres a
mamita
clamant son irresponsabilité...et un autre qui parle de
choix (en la
faveur du pere bien sur)
quel est le choix ???? L'avortement bien sur....savez vous ce
qu'engendre un avortement non désiré OU meme
désiré????
alors oui on a le choix de pas souffrir psychologiquement ou meme
physiquement (un avortement mal fait peut entraver une
infertilité)
et on a le choix aussi et pour l'interet de nos enfants de se battre |
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DOUHAIT
Jean-Paul
Inscrit le: 19 Déc 2004
Messages: 19
Localisation: Gaillard (Annemasse)
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Posté
le: Vendredi 11
Fév 2005, 21:46
Sujet du message: Nous les hommes... |
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Bonjour Manonnette ,
Je suis un papa de 61 ans pére de 3 adorables filles de 8ans
, 4 ans et
18 mois que leur mère paranoïaque a voulu
m'arracher . J'ai obtenu la
garde de mes filles . Les raisons de sa demande de divorce
étaient
fausses . Je viens de réaliser qu'elle gravement paranoiaque
. Ca ne
s'attrappe pas comme le SIDA évidemment et elle n'est pas
responsable
de celà . Ca n'empêche qu'elle ne pense
qu'à une chose : me faire du
mal et me nuire ; Après onze ans de bonheur presque parfait
. Mais moi
je suis adulte et ne souffre que par la souffrance de mes filles qui
voient sombrer une famille ou elles étaient si heureuses .
Je tire beaucoup de cette expérience : j'ai
définitivement chassé
de ma vie la haine , la médiocrité de
pensée , le désir de vengeance ,
la rancune et toutes ces choses négatives qui diminuent et
rabaissent
l'individu .
Bien sûr je me défends : d'abord les
intérêts de mes filles , avec
beaucoup de réflexion et de projection dans l'avenir , et
ensuite moi
même , avec vigueur s'il le faut , mais jamais avec haine .
Les personnes qui font du mal aux autres ont souffert au
début de
leur vie . C'est celà qu'il faut trouver . Se
déchirer est une perte de
temps et d'énergie . La vie est si courte et nos enfants
sont tellement
adorables et gratifiants !
Les hommes ne sont ni meilleurs ni pires que les femmes . C'est un
discours qui n'apporte nulle solution . Il y a des hommes violents ,
ignobles avec leur épouses , c'est intolérable .
Mais je suis bien
placé pour te dire qu'il y a des femmes qui sont au moins
aussi
violentes et qui ont en plus une imagination débordantes
pour faire du
mal de façon hypocrite et programmée ,
spécialité de ce genre de femmes
.
Alors plutôt que la guerre , perdre mon temps en disputes
stériles
, je préfère chercher à comprendre son
mal , même si elle ne me rend
que des coups . Et j'en prend de terribles et méchants !
Mais j'y gagne
de l'expérience . Et si je n'arrive pas à la
ramener dans un monde
raisonnable , tant pis pour elle , je n'emporterai pas son mal
à la
semelle de mes chaussures , elle le gardera bien avec elle et elles
aura perdu le soutien de l'homme qui l'aime .
Réfléchis Manonette , il est dommage que nous
n'essayons pas de
comprendre ceux qui souffrent . Je te rassure : je ne suis pas
curé ,
je ne suis pas maso , et je n'aime pas les agressiosn
injustifiées !
Par contre j'ai un avantage : lorsque j'ai fait quelque chose de
mal (c'est moi seul qui en décide en mon ame et conscience ,
je suis
assez lucide pour celà) , je n'hésite pas
à m'excuser . C'est difficile
, mais combien celà simplifie la situation !
Pour ceux qui voudraient comprendre certaines choses en psycho , il
y a à mon avis des incontournables , passionnant et
à la portées de
tout le monde :
- Le cri Primal (un classique archi-connu édité
pour la première fois en...77 ou 78 je crois mais toujours
d'actualité)
- L'amour et l'enfant .
Deux ouvrages écrits par Arthur JANOV . Psychiatre
mondialement connu .
Lecture bouleversante , ils vont vous remuer , vous aurez à
vous
remettre en cause mais vous allez apprendre en deux livres plus que
tout le reste de votre vie .
Il en a écrit bien d'autres dont certains en
Américain qui n'ont jamais été
traduits .
A tchao Manonette .
_________________
Jean-Paul papa de 61 ans ayant obtenu la garde de ses 3 filles en bas
age . Appel en cours . |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 190
Localisation: Région Lyon (69)
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Posté
le: Vendredi 11
Fév 2005, 22:28
Sujet du message: Tu connais Arthur par ses livres, mais moi
je le connais |
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DOUHAIT
Jean-Paul a écrit: |
Pour
ceux qui voudraient comprendre certaines choses en psycho , il y a
à
mon avis des incontournables , passionnant et à la
portées de tout le
monde :
- Le cri Primal (un classique archi-connu édité
pour la première fois en...77 ou 78 je crois mais toujours
d'actualité)
- L'amour et l'enfant .
Deux ouvrages écrits par Arthur JANOV . Psychiatre
mondialement connu .
Lecture bouleversante , ils vont vous remuer , vous aurez à
vous
remettre en cause mais vous allez apprendre en deux livres plus que
tout le reste de votre vie .
Il en a écrit bien d'autres dont certains en
Américain qui n'ont jamais été
traduits ... |
Tu connais Arthur par ses livres, mais moi je le connais en chair
et en os, comme chef de secte et comme escroc. Comme Roger Gentis, je
lui reconnais un talent de publicitaire génial. MchlLfbvr
aussi était
un publicitaire de génie...
A l'avenir, regarde toujours la divergence entre le dit et le fait,
le rôle du dit pour camoufler le fait, les astuces classiques
des
prestidigitateurs : dire sans faire, faire sans dire, dire ce qu'on ne
fait pas, faire ce qu'on ne dit pas.
Quelques détails au chapitre Au
moins un de nous deux
est fou. Lequel ? Ou les deux ?,
paragraphes 7.6.1. Prisonnier d’un schéma
janovien. Citation : http://lavaujac.club.fr/mission_parricide/27ansparanoia1.gif
Cet échange avec le québécois, lui
aussi victime d'une paranoïaque, date de décembre
1998.
Quelques années plus tard, j'écrivais Trois carapaces autour
d'un cœur en pleine confusion : étiologie et
structure d'une paranoïa.
Adresse : http://lavaujac.club.fr/PARANOIA_juin2002.htm
,
et en 2004 : Les shootés
à la
joie de nuire. Malades de la haine et de l’attaque-fuite :
paranoïaques, pervers narcissiques, sadiques
organisés… Les contraintes
sur le modèle neuro-endocrinien.
Adresse : http://lavaujac.club.fr/Joie_de_nuire.htm
Quelques autres détails incidents sur Arthur en perspective
dans la galerie des escrocs, mais au format PDF : http://jlavau.9online.fr/Stargil_en_galerie_d_escrocs.pdf,
chapitre 2.2.4 : « Je souis le
plus chewr,
parce que je souis le meilleur, et que je n’aime pas
twravailler ! ».
_________________

Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à
présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent,
le détestent, mais le détestent ! |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 190
Localisation: Région Lyon (69)
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Posté
le: Vendredi 11
Fév 2005, 22:41
Sujet du message: Perte de temps complète. |
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manonette
a écrit: |
bonjour
Vous les hommes vous ne savez pas ce que vous voulez, vous vous
plaignez parceque la justice est mal faite (je suis bien d'accord) et
que les mères de vos enfants en profite pour se venger
contre vous
Ce site est fait justement pour les denoncer...
Par contre ce que je ne comprends pas c dès qu'il y a des
femmes
comme "musique" comme "mamita" qui se battent justement pour que leurs
enfants connaissent leurs pères, ce sont les foudres qui
s'abattent sur
elles!!! phealeas qui est d'accord que le pere du fils de mamita ne
reconnaisse pas son fils, ste thèse qui jette des pierres a
mamita
clamant son irresponsabilité...et un autre qui parle de
choix (en la
faveur du pere bien sur)
quel est le choix ???? L'avortement bien sur....savez vous ce
qu'engendre un avortement non désiré OU meme
désiré????
alors oui on a le choix de pas souffrir psychologiquement ou meme
physiquement (un avortement mal fait peut entraver une
infertilité)
et on a le choix aussi et pour l'interet de nos enfants de se battre |
Perte
de temps complète de tenter de discuter avec un(e)
paranoïaque.
Au bout de 33 ans de mariage, je peux témoigner de 34 ans de
tentatives
de dialogue avec ce genre de personnage : ça ne sert
à rien du tout !
Il suffit de regarder les sites et les forums de paranoïaques
collectives. Elles ont vite fait de vous convaincre que toute
espèce de
dialogue est impossible, avec celles qui ne vous reconnaissent
même pas
comme un humain. Il suffit de consigner la liste des insultes qu'on y
recueille en quelques heures : on comprend vite leur pathologie
collective.
_________________

Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à
présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent,
le détestent, mais le détestent ! |
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manonette
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 5
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Posté
le: Vendredi 11
Fév 2005, 23:47
Sujet du message: Re: Nous les hommes... |
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bonsoir
je suis tout a fait d'accord avec toi! cela me depasse c femmes qui ne
pense pas à l'interet de l'enfant, elles cherchent seulement
a se
venger et c bien dommage car tous y perdent, le pere, son enfant et c
femmes manifestement égoistes qui ont un probleme
réelle et qui doivent
certainement en souffrir...mais c surtout l'enfant qui va payer toute
sa vie..
mon mail était pour dénoncer des hommes comme ste
these par exemple
qui n'arrive pas a croire en la sincérité des
femmes et qui prefere
d'emblée les casser c tellement plus facile!!!!!
ce pseudo psy qui préfere conclure hativement sur quelques
lignes...que je suis parano alors qu'il connait meme pas mon
histoire...
cela fait 2 ans et demi que je me bat pour que ma fille connaisse son
pere! |
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FG
Inscrit le: 27 Jan 2005
Messages: 37
Localisation: SUD
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Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 2:16
Sujet du message: |
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Que
v tu certains de nous connaissent l'horreur par la haine et la maladie
de certaines femmes, il y a des hommes monstrueux c certain mais
comprend bien tout de meme que nous les hommes aujourd'hui devont
montrer pattes blanches tout le temps et bien plus que vous mesdames et
comprend bien aussi, que ce que font subire c certaines femmes n'existe
a ce degré QUE chez ceertaines femmes et que meme chez les
mauvais
hommes ca ne ressemble tout de meme pas a la meme chose .
Donc oui nous sommes differents d&ans le meilleur tout comme
dans le pire |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 190
Localisation: Région Lyon (69)
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Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 12:45
Sujet du message: Adhésion à une
paranoïa collective : les symptômes |
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Adhésion
à une paranoïa collective : les symptômes.
" vous les hommes!!!!
"
Adhésion à un NOUS contre EUX, variante
NOUS-LES-FEMMES contre EUX-les mecs.
Les individus ont disparu, ou n'ont jamais existé. Ils sont
recouvert
par une catégorie collective, les païens, ou les
infidèles, ou les
hérétiques, ou les juifs, ou les mecs... Enfin
ceux qui sont réputés
infra-humains par les temps qui courent, et contre qui tout est permis
au moment du crime encouragé.
Vérifions si la suite se conforme au schéma
classique NOUS-LES-SUPERIEURES contre EUX-les-inférieurs :
manonette
a écrit: |
bonjour
Vous les hommes vous ne savez pas ce que vous voulez, vous vous
plaignez parceque la justice est mal faite (je suis bien d'accord) et
que les mères de vos enfants en profite pour se venger
contre vous |
Oui, Vous-les-hommes
vous ne savez pas ce que vous voulez. Alors que nous
au moins on sait qu'on veut : vous tourner en chèvres.
Heureusement que Manonette est là pour nous apprendre
à savoir ce que nous voulons.
manonette
a écrit: |
...
les mères de vos enfants en profite pour se venger contre
vous |
Délire standardisé : prétendre que si
A hait B et cherche à le détruire par tous
moyens, alors
c'est du côté de B exclusivement qu'il faut
rechercher la causalité.
Par exemple si une mère fait des lavements vaginaux d'eau de
javel sur
sa fille de cinq ans, c'est dans la fillette de cinq ans qu'il faut
chercher les causes de la criminalité de sa
mère... C'est bien cela ?
Ce cas est réel. Mais il n'est arrivé aux
urgences, que quand la mère a
recommencé, dans l'estomac, cette fois. Les instits font ce
qu'ils/elles peuvent pour tâcher de signaler les
maltraitements
d'enfants, mais ils s'adressent à un mur, en pratique.
Bin oui, c'est vrai quoi à la fin ! Aucune
criminalité féminine ni
aucune maladie mentale féminine, ne sauraient être
ni criminelles ni
délirantes, elles ne peuvent être que des justes vengeances
contre leurs forcément-tortionnaires-puisque-mâles-sous-la-main
!
manonette
a écrit: |
Ce
site est fait justement pour les denoncer... |
Par exemple je voudrais bien savoir qui diable ou quoi diable est ce "les",
dans la phrase de Manonette "Ce site
est fait
justement pour les denoncer...".
Les régles d'écriture du français ne
m'aident en rien à décrypter l'intention de
Manonette, car elles aussi sont méprisées.
manonette
a écrit: |
Par
contre ce que je ne comprends pas c dès qu'il y a des femmes
comme
"musique" comme "mamita" qui se battent justement pour que leurs
enfants connaissent leurs pères, ce sont les foudres qui
s'abattent sur
elles!!! phealeas qui est d'accord que le pere du fils de mamita ne
reconnaisse pas son fils, ste thèse qui jette des pierres a
mamita |
Bin oui c'est vrai quoi à la fin ! Qu'est-ce que c'est que
cette
impertinence intolérable de ne même pas
être automatiquement d'accord
et soumis, alors qu'ils osent s'adresser à une femme, ces
infra-féminins ?
manonette
a écrit: |
clamant
son irresponsabilité...et un autre qui parle de choix (en la
faveur du pere bien sur)
quel est le choix ???? L'avortement bien sur....savez vous ce
qu'engendre un avortement non désiré OU meme
désiré????
alors oui on a le choix de pas souffrir psychologiquement ou meme
physiquement (un avortement mal fait peut entraver une
infertilité)
et on a le choix aussi et pour l'interet de nos enfants de se battre |
Bien sûr, vous ne sauriez être tenue pour
responsable d'avoir choisi
une relation irresponsable et méprisante, avec un mec assez
décervelé
pour que vous puissiez le dominer sans trop de peine, Non ! Bien
sûr
vous ne sauriez être tenue pour responsable d'avoir choisi un mec
comme ustensile de reproduction, et comme ustensile de votre
mépris généralisé en
quête de cibles, oh non !
Dans toutes les populations humaines, il naît cent cinq
garçons pour
cent filles. La proportion peut s'aggraver dans certaines cultures,
comme en Chine. Seules les guerres peuvent renverser ce sex-ratio. Donc
sauf après une guerre meurtrière en soldats,
comme la guerre du Chaco,
ce sont les femmes qui choisissent quels mâles se
reproduiront.
L'adultère et les conceptions adultérines servent
aussi à cela.
A part bien sûr piller immédiatement toutes les
oeuvres d'art, l'un
des premiers gestes des occupants de Paris, en juin 1940, fut de faire
projeter dans les cinémas "Le
juif Süss".
Calomnier au maximum ceux qu'on veut spolier de tout, puis zigouiller.
Allez-y, continuez à nous charger de tous les crimes
possibles ou
impossibles, mais imaginables, à commencer par ces
délits d'opinions
confectionnés par vos soins.
_________________

Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à
présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent,
le détestent, mais le détestent ! |
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manonette
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 5
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Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 14:29
Sujet du message: |
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|
c
exact et c pour cela que j'ai cité des noms pour ne pas
généraliser...et le titre "vous les hommes" ce ne
sont que ceux que
j'ai cité
je n'ai aucune vengeance aucune haine j'essaie de comprendre le
pere de ma fille c tout et essayer de l'amener a connaitre sa fille
dans leur interet, parceque je sais qu'il n'est pas bien dans sa peau
(pour plusieurs raisons).
heureusement que des femmes agissent dans l'interet de l'enfant,
mais qd je vois que celles ci st sinceres et qu'on les culpabilisent ou
on les cassent d'entrée, cela m'étonne pas que
certains hommes se
trouvent dans leur situation...agir intélligemment
càd essayer de
comprendre l'autre n'est pas le point fort de tout le monde dans ce
site. si l'on brime quelqu'un il ya des chances que son arme sera la
veangeance |
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manonette
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 5
|
Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 14:40
Sujet du message: Re: Adhésion à une
paranoïa collective : les symptômes |
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|
je
pars en we donc je n'ai pas le temps de vous répondre, je le
ferai avec
plaisir lundi, en tout cas une chose m'est prouvé
à present, ET C BIEN
CONNU,les psy ont choisit c études en premier lieu pour se
soigner....et effectivement vous avez trouver une bonne reconversion
(mais c pas gagner il fo encore du temps pour vous guerir).
bon week end |
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Valérie

Inscrit le: 18 Juin 2004
Messages: 52
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Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 15:40
Sujet du message: |
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et voilà que
nous
dérapons à nouveau vers la guerre des sexes....
Le monde tournerait donc de cette façon?
N'y a-t-il sur terre que des hommes brimés et
humiliés par des femmes
castratrices et vindicatives, promptes à se faire engrosser,
à leur
faire des enfants dans le dos (ignorant qu'ils sont de la
manière dont
se font les enfants) et qui se font jeter au plus vite devenus des
"reproducteurs" inutiles.
ou à l'inverse
N'y a-t-il sur terre que des femmes battues et humiliées par
des
hommes machos et violents, se servant des femmes comme
poupées
gonflables la nuit et comme bonnes la journée, femmes
ignorantes du
risque de maternité, se retrouvant seules avec leurs enfants
rejetées
car devenues trop mères.
Y a-t-il toujours un dominant et un dominé ?
Je trouve les échanges du forum très vivants et
les réponses de
certains nous claquent parfois à la figure. Nous obligeant
à sortir de
nos réserves et idées
préconçues, nous sommes alors amenés
à entrevoir
et parfois comprendre les mécanismes qui nous poussent
à agir ou à
penser de telle ou telle manière.
Cependant, certains oublient peut-être que nous n'avons pas
tous le
même bagage, nous n'avons pas tous le verbe facile ou des
connaissances
"avancées" en psychologie. Nous ne sommes pas tous capables
de
"recevoir" certaines réponses à un moment
précis de notre parcours.
Saint-Thèse, n'y a-t-il sur terre aucune femme digne de
confiance ?
La féminité n'aurait-elle pour seuls synonymes
que traitrises et mépris.
Les hommes seraient-ils réellement sans défense
et sans ressource face à la félonie de la caste
féminine?
C'est ce que je ressens lorsque je lis tes messages, c'est peu
encourageant pour l'avenir de notre société. Je
pense aussi qu'à
certains moments, tu détournes les écrits pour
nous faire adhérer à une
de tes théories en nous donnant un exemple qui n'a rien
à voir et tout
cela semble tellement vrai !, mais qu'en creusant on ne voit pas
vraiment d'où tu viens et où tu veux en venir.
C'est il me semble une
technique connue de la manipulation.
Quant à démontrer que les femmes sont indignes de
confiance car
certaines sont atteintes de paranoïa, je trouve cela affolant.
Comme tu
le dis la paranoïa est une maladie !!! En est-on responsable ?
J'ai du mal à le croire. Mais c'est vrai que selon certains
je
manque d'intelligence, inutile de me le répéter,
je suis au courant
Les erreurs de parcours de certains et certaines sont-elles
à ce point incompréhensibles et impardonnables?
Un "vous les hommes", est certes provoquant et nous montre la
souffrance de Manonette, il est égal à
un"pourquoi les femmes
sont-elles aussi méchantes". Nous nous sentons tous
attaqués alors, ça
ne fait pas avancer la compréhension réciproque
mais quand on souffre
on ne prend pas toujours des gants pour le dire.
Manonette, je comprends ton désarroi devant la position de
ton ex face
à sa fille, mais c'est son choix. Et tu ne peux l'obliger
à devenir
père s'il ne le souhaite pas. Même si toi tu
penses que ce serait un
bien pour lui. Tu as le droit cependant je pense de l'inviter
à prendre
ses responsabilités de père. Tu auras le devoir
de le lui permettre
lorsqu'il se sentira prêt à le faire. Certaines
diront qu'il va te
laisser faire le plus difficile et puis qu'il va profiter d'un enfant
déjà tout élevé...
Peut-être... Chacun fait ce qu'il peut au moment
où
il le peut. Interroge toi peut-être sur la manière
dont tu lui laisse
la possibilité de s'investir, sans t'accuser de rien,
analyser sa
propre manière d'agir permet parfois de mettre à
jour ce qui coince.
Je me dis que ta fille sera heureuse de pouvoir compter sur son
père un jour même si ce n'est pas tout de suite,
c'est bien de lui
laisser une porte ouverte.
Comme je le dis très souvent dans mes messages, ne faisons
pas de ce
combat une lutte entre les sexes. Si on s'arrête à
ça, nous n'irons pas
bien loin.
_________________
Valérie
Maman de deux fillettes, en garde alternée, et qui ont
retrouvé le sourire |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 190
Localisation: Région Lyon (69)
|
Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 17:07
Sujet du message: Toujours la même propagande pour
la criminalité organisée : |
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manonette
a écrit: |
c
exact et c pour cela que j'ai cité des noms pour ne pas
généraliser...et le titre "vous les hommes" ce ne
sont que ceux que
j'ai cité
je n'ai aucune vengeance aucune haine j'essaie de comprendre le
pere de ma fille c tout et essayer de l'amener a connaitre sa fille
dans leur interet, parceque je sais qu'il n'est pas bien dans sa peau
(pour plusieurs raisons).
heureusement que des femmes agissent dans l'interet de l'enfant,
mais qd je vois que celles ci st sinceres et qu'on les culpabilisent ou
on les cassent d'entrée, cela m'étonne pas que
certains hommes se
trouvent dans leur situation...agir intélligemment
càd essayer de
comprendre l'autre n'est pas le point fort de tout le monde dans ce
site. si l'on brime quelqu'un il ya des chances que son arme sera la
veangeance |
Toujours la même propagande par et pour la
criminalité organisée :
Je te hais donc
j'ai des raisons réalistes et actuelles de te haïr.
Ainsi les promoteurs et commanditaires de l'obscure estafette - c'est
à
dire en réalité espion des soldats, et qui ne
couche pas dans les
tranchées, mais à la caserne - Adolf Hitler, puis
lui-même lorsqu'il a
découvert dans le discours de haine le moyen
idéal d'être riche et
puissant sans jamais travailler - il ne savait aucun métier,
et il ne
voulait pas travailler - avaient, selon Manonette, des raisons personnelles et actuelles
de vouloir zigouiller tous les juifs, tous les tziganes, tous les
homosexuels, tous les noirs, et tous les psychotiques des
hôpitaux
psychiatriques. Et voilà ! Il suffit d'être
raciste ou sexiste dans la
mouvance raciste ou sexiste du moment, pour avoir raison
d'être criminel.
Il suffit d'avoir envie de tuer ce qui est commode et sous la main,
pour que ces actes soient aussitôt justifiés, pour
qu'on prétende
immédiatement que les victimes l'avaient
bien
cherché, avaient sûrement provoqué, ne
méritaient que cela,
etc. etc. etc. Selon manonette, "avaient
sûrement
brimé la criminelle".
Autre exemple de violence criminelle déconnectée
de toutes causes
réelles : Valerie Solanas a tiré au pistolet sur
Andy Warhol, trois
balles, plus deux balles sur Mario Amaya. Il lui avait fait quoi,
Warhol ? Telle nouvelle de Solanas ne l'intéressait en rien,
et il ne
fit rien pour la faire publier, quel que soit le harcèlement
de
Solanas. Ça n'était pas son truc, à
Andy. Voilà. Mais il était en vue,
donc il excitait sa folle jalousie. Et il avait fait quoi, Mario Amaya
?
Je suis petit-fils de féministe historique.
Celle-là est décédée.
Je suis aussi fils de "féministe",
c'est à dire en clair de vaniteuse égocentrique,
aspirante au
matriarcat absolu, mais qui n'a réussi à
réaliser son absolutisme
vaniteux que dans un royaume vide de sujets,
déserté aussi bien par son
mari que par ses enfants.
Je suis aussi frère de matriarque triomphante.
Je suis enfin, hélas, époux de
paranoïaque, et donc particulièrment
visé par son avocate, dangereuse concentrée de
haine misandre - elle
aussi homosexuelle haineuse, du reste. Je suis également
visé par une
demi-douzaines de faux-témoins, toutes misandres, toutes
gorgées de
haine contre l'autre - et dont plusieurs ne me connaissent
qu'à travers
la campagne de rumeurs.
Donc depuis trente-six ans maintenant, depuis le départ de
mon
père, je n'ai plus jamais, jamais vu aucune de ces misandres
et
sexistes, ni dans ma famille, ni autour de ma famille, ni en aucun
média, persécuter et maltraiter qui les aurait
maltraitées ou
persécutées. Jamais. Je les ai toujours vues
courageusement s'en
prendre à des innocents, mais qu'elles avaient sous la main,
qui leur
semblaient des boucs émissaires faciles et sans danger. S'en
prendre à
des enfants, et leurs faire des griefs s'adressant en
réalité à deux
générations antérieures,
voilà une habitude de ces femmes, sous couvert
d'idéologie.
De la même manière que Muhammad, entrepreneur de
rezzous (bandit de
grand désert, en français), et
prophète de son état, concentra ses
premiers assassinats sur les deux poètes de Yathrib (vers
623), ceux
qui pouvaient aisément faire de l'aussi bonne
poésie que la voix
de Muhammad, et donc faire concurrence politique à la voix,
chacune des raideuses de la misandrie sur un site de pères -
et
manonette n'est que la dernière en date - s'en prend d'abord
à qui est
de taille à contrer leur propagande. La tradition est
d'exiger ma tête
sur un plateau d'argent... Pour crime de
lèse-propagande.
Je vois que Valérie est intervenue pendant ma
rédaction. Moi j'ai depuis longtemps publié sur
la guerre sexiste (par exemple à http://www.paternet.net/salon/forum/viewtopic.php?t=1494
ou à http://lavaujac.club.fr/guerre_sexiste.htm).
Alors que la guerre sexiste est le seul horizon de Manonette, telle
qu'elle s'est manifestée. Pas la guerre des sexes
symétriques, mais bien la guerre sexiste,
dirigée contre un seul des deux genres sexués,
par une seule classe sociale : les bourgeoises des pays occidentaux
développés.
Il faut quand même distinguer entre les gens, et la
propagande sur les
gens. Systématiquement, la guerre sexiste prétend
que si quelqu'un (moi
par exemple, sous mon nom réel ou sous un de mes noms de
plume) attaque
la propagande, alors
il attaque les
femmes, et c'est un pfui ! misogyne
! Ceci est une escroquerie intellectuelle. On l'accepte ou on la
renvoie aux pelotes ?
Autre propagande, moins évidente à
dénoncer, car plus technique : "maladie",
c'est quoi ? Quelles en sont les frontières ? L'exigence
sociale des
notables envers le médecin, surtout envers le psychiatre,
est qu'il les
aide à disqualifier les pauvres et les exploités.
Notamment à titre d'expert
judiciaire.
Donc, où places-tu, Valérie, les
frontières de ce que tu appelles "maladie paranoïa"
? Y a -t-il une place dans ton entendement pour la paranoïa
groupale ?
Pour le délire à deux, ou à davantage,
dans une secte ou une famille
sectaire ? Pour le délire architectural du Mur de
l'Atlantique, avec
ses énormes mètres-cubes de béton pour
un simple nid de mitrailleuse ?
Pour les délires collectifs des religions, des
nationalismes, des
racismes, du sexisme ?
Y a-t-il une place dans ton entendement pour la transmission
générationnelle ? Pour l'assignation aux enfants
d'exécuter les délires
d'une ou plusieurs générations
précédentes ? Ne rêve pas : le DSM ne
t'aidera pas. Sur ce point, il est lui même prisonnier d'un
gros lot de
mensonges par omission. Par exemple, Plaute et Molière ont
plaisamment
décrit une maladie mentale ravageuse envers l'entourage : la
passion
avaricieuse. Cherche bien dans le DSM une quelconque
référence à cette
notion. L'avarice y est inconnue. Et ce n'est pas le seul trou
monumental dans ce manuel monumental, pourtant
révéré comme une
nouvelle bible.
Le DSM s'intéresse très peu aux malades mentaux
dangereux envers
autrui. Courageusement, il ne s'en prend guère qu'aux
marginaux et
isolés, qui se laissent facilement capturer. Il
répond à la demande des
riches et des puissants.
_________________

Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à
présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent,
le détestent, mais le détestent !
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Samedi 12 Fév 2005, 17:59; édité 3 fois |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 190
Localisation: Région Lyon (69)
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Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 17:34
Sujet du message: Merci d'avance, d'arrêter de
confondre ! |
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Valérie
a écrit: |
...
Saint-Thèse, n'y a-t-il sur terre aucune femme digne de
confiance ?
... |
Merci d'avance, d'arrêter de confondre entre ce que j'ai
réellement
écrit, et ce par quoi il est commode de travestir ce que
j'ai écrit.
Merci d'avance d'arrêter de m'accuser des confusions mentales
standardisées.
J'ai écrit déjà de nombreuses fois,
que la propagande standard, du
moins dans sa forme la moins antipathique, par exemple chez les femmes
de ma famille d'origine ou leur entourage, prétend
inlassablement que
je suis traumatisé par mon épouse.
Tous mes écrits montrent au contraire que j'ai suivi de
près, et
donc assez bien compris, en tout cas incomparablement mieux que les
propagandistes citées plus haut, la montée en
puissance de la paranoïa
de mon épouse. Je savais d'où elle venait, je
savais quelles
persécutions elle avait subies de la part de sa
mère.
Que mon épouse soit devenue pleinement paranoïaque,
m'ait couvert
de procès d'intentions, et ait monté plusieurs
tentatives d'assassinat,
tout cela ne dépasse pas la dimension du fait divers.
En revanche, l'ampleur des complicités et complaisances qui
ont
volé au secours du crime et du gang de criminelles,
ça, c'est un
traumatisme au long cours à mon égard, et un
dommage inappréciable
envers mes enfants, soumis sans recours à une corruption
effrénée et à
une propagande fanatique pour faire d'eux de parfaits engins de guerre
contre la moitié paternelle de leur filiation.
Par exemple : les violences téléphoniques
répétitives, puis la
dernière lettre d'insultes et de menace de la part de ma
soeur, cela
m'atteint : cela, et d'autres manoeuvres que je ne rappelle pas cette
fois, signifient qu'on ne peut faire confiance à aucune
femme de ma
famille d'origine. Celles-là restent prêtes
à tout pour leur
égocentrisme vaniteux. Et leurs
antécédents d'arnaque et de campagne de
calomnies envers leur respectivement frère et oncle,
n'incitent à
aucune espèce d'optimisme.
Et les autres exemples sont nombreux, en particulier dans le TGI
(Temple de Grande Inexactitude). Là, j'ai de nombreuses
preuves que
nous sommes sortis de l'échelle du fait-divers crapuleux,
pour entrer
dans le fait de société crapuleux.
Valérie, sous la forme où tu l'as
posée, ta question citée plus haut est plus que
stupide : elle est insultante.
_________________

Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à
présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent,
le détestent, mais le détestent !
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DOUHAIT
Jean-Paul
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Messages: 19
Localisation: Gaillard (Annemasse)
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Posté
le: Samedi 12
Fév 2005, 17:41
Sujet du message: Arthur JANOV |
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Pardonne
moi melle Ste THESE , je ne vais pas amorcer avec toi une discussion du
genre tonneau des danaïdes , car j'ai autre chose à
faire de plus
efficace dans ma vie . Il me semble que tu es drôlement
touchée et
l'expérience que j'ai tirée de la vie m'apprend
qu'il est inutile de
discuter avec les personnes qui mélangent tout .
L'agressivité
systématique est une pierre de touche infaillible .
Si tu as un problème avec les hommes , ce n'est pas la faute
de 60
millions de français mais de 2 ou 3 hommes dans ton enfance
. Réfléchis
bien et cesse de vitupérer contre tout le monde . Ca ne te
soulagera
jamais . Ca c'est de la névrose pure .
Il est vrai que les personnes comme toi souffrent tellement qu'elles
préfèrent détourner leur attention de
leur mal en discutant d'autre
chose . Plus leur mal est violent plus elles se fixent sur une
occupation annexe . Au fait , as tu des enfants ?
Si tu connaissais JANOV , tu aurais au moins lu entièrement
son
basic "Cri Primal" et , alors , tu ne résonnerais pas comme
tu le fais
.
Parlons de JANOV : j'ai commencé par lire son Cri Primal .
C'est
un livre qui m'a bouleversé parce qu'il me faisait
découvrir l'origine
de mes problèmes . Il ne m'en persuadait pas , je le
verifiais sur
moi-même . Plus que celà , pendant la lecture , je
découvrais par
anticipation d'idées , des choses qu'il ne traitait que plus
loin dans
l'ouvrage . Je suis entré en correspondance avec
l'équipe Janov . Ils
m'ont toujrs répondu et donné de
précieux et efficaces conseils
GRATUITS . J'ai lu tous ses bouquins , y compris ceux jamais traduits
en Français . Tu sais moi , secte et religions ,
ça n'entre ni dans ma
maison ni dans ma tête . Je suis un indépendant
libre penseur . Mais ,
même si je suis en désaccord avec les psychiatre
classiques sur
beaucoup de points , je n'en n'ai jamais
soupçonné aucun de former une
secte . Et on m'a parlé d'un type qui avait eu de gros
ennuis parce
qu'il disait que la terre tournait . Un fou bien sûr .
Quand JANOV est venu en FRANCE , j'ai rencontré sa femme ,
France
JANOV , ex-France DAUNIC , qui avait traduit Le Cri Primal . (Tu vois
j'ai qq connaissances) . Je n'ai pas vraiment eu l'impression qu'on
cherchait à me faire rentrer dans une secte .
Lorsque Michel Polac (droit de réponse) a fait une
émission sur la
psychanalyse , je lui ai téléphoné
pour insister pour que Janov soit
présent . Je suis même monté aux Buttes
Chaumont . J'ai rencontré
Nicole sa secrétaire . Nous avons discuté une
heure . Finalement JANOV
est venu sur mon insistance alors qu'il ne voulait pas participer
à
cette émission , connaissant l'incompétence des
psy qui allaient lui
faire face . Le lendemain matin , au téléphone ,
j'ai révéillé France
Janov dans son lit pour lui parler de l'émission . Nous
avons discuté
une petite heure . Alors quand tu dis que tu connais JANOV "en chair et
en os" , un peu de modération , tu ne connais rien de sa
personne , tu
n'as rien compris à son oeuvre ni aux découvertes
fondamentales de
l'équipe .
Il est exact que la thérapie primale comporte des
contraintes : parler
anglais et investir en une seule fois une somme relativement importante
.
Et puis surtout accepter de se replonger là ou ça
fait le plus mal
. C'est dur , c'est terrible pour certains . C'est pour ça
que c'est
efficace , seul le revécu du mal peut vaincre le mal . Et
c'est pour
celà que tu n'acceptes pas sa position . Mais
évidemment si tu as eu à
faire à un de ces charlatans qui prétendent
imiter ses méthodes , tu es
en grand danger , y compris de mort . Les thérapeutes
primaux
s'auto-controlent en groupe pour éviter tout
dérapage . Ils n'ont
jamais dévoilé certaines méthodes
fondamentales par crainte des
pilleurs dangereux . Ils disposent d'un labo d'analyses et de recherche
qui vérifie les progrès des patients sur des
critères indiscutables .
C'est une technique technique terriblement efficace mais qui ne
supporte aucune erreur , et seul le centre Primal est capable de la
pratiquer sans danger . Tous les autres sont de très
dangereux escrocs
. Bien sûr ils connaissent aussi l'échec , mais
leur taux de réussite
est impressionnant .
As tu pensé à ce que coute la
fréquentation d'un psychiatre une ou
deux fois fois par semaine , pendant 10 ,15 ou 20 ans ? Ahurissant . AU
centre Primal ça dure maxi un an et ça coute
BEAUCOUP moins cher .
Je ne fais pas de publicité , je me moque de ce que tu en
penses ,
je sais que ça servira à des personnes qui
cherchent "leur vérité" ne
t'en déplaise . Moi je n'ai pas pu me payer une
thérapie primale , mais
je ne leur en veux pas pour autant . Mais les connaissances que j'ai
acquises ont changé ma vie .
Je conseille à ceux qui souffrent de faire un pas en ce sens
. J'ai
cessé les contacts avec eux eux car je ne peux pas aller
plus loin seul
, mais tout de même , j'ai acquis une sorte de sens que je
n'avais pas
avant qui me permet de dépister les personnes malades
à ne surtout pas
fréquenter . J'ai acquis une espèce d'instinct
que je n'avais pas et
qui me sert dans la vie quotidienne .
J'ai aussi appris qu'il y a des mauvais partout . Un homme qui bat sa
femme , qui fait souffrir ses enfants , c'est intolérable .
Mais les femmes violentes , physiquement (ça existe) ou
moralement ,
détraquées , tellement paranoiaques qu'elles
détruisent toute la
famille , ça existe comme chez les hommes , et c'est
lamentable . La
vie m'a appris qu'en plus des défauts communs aux deux sexes
, quand
elles en arrivent là , elles y mettent une dose de cynisme ,
de
méchanceté morale , de manipulation incroyable .
Je pense aussi qu'un
conjoint peut-être entrainé par les violences
morales et/ou physiques
de l'autre à commettre des actes qu'il ne maîtrise
pas . Il en est bien
sûr responsable physiquement , mais moralement il est
dépassé par les
évènements . Alors après le harceleur
à beau jeu d'aller porter plainte
et de se poser en victime .
Si tout le monde voulait bien accepter le fait que la haine , la
manipulation , la violence morale , le désir de vengeance
sont des
actes dégradants , je crois qu'on pourrait avancer beaucoup
.
Arrêtez donc de hâïr les unes les hommes ,
les autres les femmes .
Ca ne mène nullle part . C'est un combat
d'arrière garde qui ne vous
apportera rien . Il y a des femmes admirables et des hommes
remarquables .
Tu peux rester dans ton délire , je ne te
répondrai pas parce que je
n'ai pas de temps à perdre . Si tu aimes souffrir et
créer des
embrouilles c'est ton problème .
J'ai lu dans un bouquin une phrase qui à mon avis
résume tout :
"LE BONHEUR C'EST PEUT ËTRE DE SE REFUSER LE PLAISIR D'ETRE
MALHEUREUX" .
N'espère pas de réponse à tes
délires .
Adieu .
----------------------------------------------------------------------------------
PS : que vous soyez homme ou femme , la paranoïa est un mal
terrible difficile à détecter qui n'a rien a voir
avec le sexe de la
personne . Ne répondez pas aux mensonges , aux provocations
de violence
, aux insultes (c'est très dur) . Il faut cepandant
prévoir les
déviances du parano et être très
vigilant pour se ménager des preuves
de ce que l'on aura à avancer . Le ou la
paranoïaque n'hésitera pas à
voler et faire disparaitre pièces et documents . Il faut
mettre sous
clefs , ou mieux , déplacer chez des amis .
Le ou la parano est qq'un qui souffre de maltraitements
antérieurs
datant de son enfance et fera toujours à son conjoint des
reproches de
tout ce qui lui arrive . Il n'osera jamais faire a celui ou celle qui
lui a fait tant de mal les reproches qui le ou la soulagerait un peu .
Alors c'est sur le conjoint qu'il décharge son mal .
N'attendez jamais
qu'il reconnaisse la responsabilité de la personne qui a
créé ces
ravages . Le parano ment et croit à ses mensonges . Certains
ont malgré
tout pour leurs enfants un véritable amour . Sauf qu'il ne
réalisent
pas que le mal qu'ils tentent injustement de faire subir à
leur
conjoint , ce sont les enfants qui en font les frais (et qui
deviendront peut-être parano à leur tour) . Il
dira bien sûr que c'est
de la faute du conjoint . La force du parano est de retourner sur son
conjoint la responsabilité de ce qu'il fait lui
même , de tout mélanger
, les faits , les dates , de tout manipuler ,de mentir
effrontément ,
de faire déraper la conversation vers un autre sujet
lorsqu'il perd
pied . Le parano est souvent maladivement jaloux , verbalement violent
et provocant . Celà peut aller jusqu'à
l'automutiliation pour déposer
une plainte pour coups . La vie avec une personne paranoïaque
est un
véritable enfer .
Moi j'oppose à la parano de ma femme , l'amour que j'ai
toujours eu
pour elle . Jusqu'à une limite : je veux essayer de la faire
soigner .
Si je n'y arrive pas , tant pis pour elle , elle n'aura pas su profiter
de mon amour désintéressé et sa vie
continuera à être un enfer , car je
n'emporterai pas son mal à la semelle de mes chaussures . Et
elle
supportera la responsabilité du mal qu'elle fait
à nos merveilleuses
filles .
Pour l'instant je suis veuf .
L'adorable fille que j'ai épousée et avec qui
j'ai fondé une
famille tellement heureuse pendant onze ans , à qui j'ai
tout donné ,
amour , travail et argent , est morte . Il ne me reste plus qu'une
personne que je ne connaissais pas et qui ne parle que de vengeance .
Mais quelle vengeance ? Elle se trompe de cible .
_________________
Jean-Paul papa de 61 ans ayant obtenu la garde de ses 3 filles en bas
age . Appel en cours . |
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