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Gerard
13
Posteur d'honneur


Inscrit le: 04 Oct 2004
Messages: 747
Localisation: MARSEILLE
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Posté le: Jeudi 6 Oct 2005, 23:16 Sujet du message: |
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oui malgré mon respect en
général pour l'age ( qui fait partie de mon métier d'ailleurs)
mais là avec le patre des montagnes ( "il n'y a pas de mais
meehhhhh" contre la RA pour ces gens là ) faut une solide dose
d'humour 
_________________
gerard 13 |
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Touchot
Posteur d'honneur


Inscrit le: 20 Fév 2004
Messages: 1191
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 0:51 Sujet du message: |
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Citation: |
mais nos cultures sont similaires et
nous devenons tous à peu près semblables ou la société
n'aurait pas la cohésion que nous connaissons. |
Certains sont plus imprégnés que d'autre de la culture judéo
chrétienne par exemple, aujourd'hui en France il y a
différentes cultures, et j'espère que nous ne sommes pas tous à
peu près semblable! la "normalité humaine" ça existe? ça
viendra avec les clones!
Citation: |
"mon projet" "pour eux" me renvoie à
leur imposer ce qui sera leur avenir sans leur laisser
de choix... |
Je n'ai pas parlé du choix de "leur avenir" mais du projet de
leur acceuil , de l'investissement dans leur éducation en tant
que parent, du temps disponible à leur consacrer dans l'avenir.
Citation: |
je ne vois absolument pas de quelle
manière "assurer la réalité" d'un tel projet.
|
C'est votre droit, pour moi je maintiens que c'est une bonne
chose devant le juge ou devant l'enquêteur social de présenter
un projet qui déterminera comment on envisage l'organisation de
l'accueil de l'enfant chez chacun des parents, quel
investissement en tant que père on est prêt à mettre en place ,
plutôt que de chercher a persuader le juge ou l'enquêteur
social que l'autre parent n'est pas bon, qu'il a des tords.
Lorsqu'un juge doit prendre une décision pour fixer une
résidence de l'enfant c'est vers l'avenir qu'il est tourné, pas
sur le passé.
Citation: |
Un outil de prévention : les groupes
d'analyse de la pratique, ou "groupes Balint", du nom
du psychologue britannique qui les a inventés.
Des groupes Balint, systématiquement animés par un
psychologue, sont actifs entre médecins d'une même
spécialité, entre enseignants, et sans doute entre
travailleurs sociaux. Toujours sur la base d'un
volontariat, d'une démarche personnelle, sans jamais en
recevoir l'injonction d'une hiérarchie.
|
J'ai pratiqué, très intéressant , mais ça se fait aussi
certainement dans la magistrature. A l'école nationale de la
magistrature quai des fleurs à Paris il y a de très bons stages
de formation permanente.
En tant que membre de l'entreprise j'ai fait celui de
"Justice/Employeur" j'ai trouvé les échanges avec les
magistrats présents certes vifs, mais très riches, ouverts et
une grande reflexion sur la pratique..
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interim
Posteur débutant

Inscrit le: 29 Juil 2005
Messages: 36
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 1:47 Sujet du message: |
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> Certains sont plus
imprégnés que d'autre de la culture judéo chrétienne par
exemple, aujourd'hui en France il y a différentes cultures, et
j'espère que nous ne sommes pas tous à peu près semblable! la
"normalité humaine" ça existe? ça viendra avec les clones!
non, non, détrompes toi, il semblerait que de l'autre côté de
la planète ils sont tout aussi sexistes... ou "comment éliminer
le père" du giron maternel et familial qui serait à soumettre à
l'Enfant d'Abord:
Citation: |
KOTA BAHRU, Malaisie (AP) - Le
gouvernement islamique de l'Etat du Kelantan, dans le
nord-est de la Malaisie, va organiser un concours de
berceuses pour maris fatigués.
Le chef du gouvernement local, Nik Aziz Nik Mat, a
expliqué samedi que ce concours était destiné à
resserrer les liens familiaux. "C'est important. Un
mari rentre par exemple fatigué à la maison, et lorsque
son épouse chante pour lui, il peut s'endormir
profondément", a-t-il précisé. "Et au réveil, c'est un
homme heureux".
Des jurés seront chargés de désigner la chanson la plus
soporifique lors de ce concours, dont la date n'a pas
été indiquée. Les participants devront être vêtus
convenablement et présenter des chants pour le grand
public. AP
|
je pourrais coller quelques trucs dans le genre et nous nous
rendrions compte que sur le plan cultuel, nous (mère et père)
subissons des pressions similaires dont nous nous plaignons
finalement tous car elles sont profondément sexistes.
pour le reste, je prend bonnes notes mais cela me laisse
sceptique car selon ces dires, nous pourrions tous être
spontannément le père de n'importe quel enfant et nous imposer
dans son existence sans même qu'il y soit favorable. cela
renvoie aux difficultés liées à l'acculturation, à l'échec puis
à la rue ou à la délinquance.
j'ai quelques liens (lien social, ASE, ...) relatifs à cela que
je pourrais retrouver s'il le faut.
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Touchot
Posteur d'honneur


Inscrit le: 20 Fév 2004
Messages: 1191
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 12:19 Sujet du message: |
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Citation: |
"Le chef du gouvernement local, Nik
Aziz Nik Mat, a expliqué samedi que ce concours était
destiné à resserrer les liens familiaux. "C'est
important. Un mari rentre par exemple fatigué à la
maison, et lorsque son épouse chante pour lui, il peut
s'endormir profondément", a-t-il précisé. "Et au
réveil, c'est un homme heureux". " |
Trop tard , les 100 jours promotion "rêve" de Villepin c'est
fini! on est passé dans la période "fermeté"
Citation: |
nous pourrions tous être spontannément
le père de n'importe quel enfant et nous imposer dans
son existence sans même qu'il y soit favorable |
Ce n'est pas ce qui a été exprimé. Si vous avez étudié les
cultures, l'anthropologie , vous savez qu'il existe plusieurs
cultures de la famille, que la place du père n'est pas reconnue
d'une manière unifiée dans toutes les cultures, la polyandrie
est encore bien présente en Amérique du Sud, et dans certaines
cultures Africaine le "géniteur" apporte le sperme qui est
"nourri" par la mère, le "père" étant les males de la famille
de la mère.
Ce qui est dit c'est que le père fonctionnel, celui qui est à
coté de l'enfant , qui agi sur son devenir , est le "vrai" père
, ce qui implique que l'enfant soit favorable sinon il n'y aura
pas action sur le devenir. D'autre part ça n'exclu pas le père
géniteur qui si il est présent , prend ses responsabilités, et
joue son rôle de parent sera le père fonctionnel.
Il ne s'agit pas d'affirmer que le père fonctionnel se
substitut au père géniteur, mais qu'en l'absence de celui ci ,
il peut le supléer et apporter à l'enfant l'équilibre
nécessaire[/quote]
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interim
Posteur débutant

Inscrit le: 29 Juil 2005
Messages: 36
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 13:27 Sujet du message: |
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> en Amérique du Sud, et dans
certaines cultures Africaine le "géniteur" apporte le
sperme qui est "nourri" par la mère, le "père" étant les males de la
famille de la mère.
> Ce qui est dit c'est que le père fonctionnel, celui qui
est à coté de l'enfant , qui agi sur son devenir , est le
"vrai" père
Ca devient extrèment intéressant si on recoupe avec la position
de l'Enfant d'Abord, de Berger, de Naouri et de Le Camus.
> "père" étant les males de la famille de la mère
Le père devient symbolique et
non fonctionnel ce qui renvoie à l'école lacanienne pour
qui le père peut même etre absent ou même mort, pourvu que
l'enfant sache qu'il en a eu un et qu'une image soit
entretenue.
Dans ces tribus il ne reste donc qu'une mère auprès de l'enfant
tout comme en France il ne restera que la mère auprès de
l'enfant si nous suivons à la lettre Maurice Berger, tout comme
en Malaisie il ne restera plus que la mère auprès de l'enfant
si elle arrive à "endormir" le père lorsqu'il rentre après sa
journée de travail.
De l'interview de Le Camus pour ce qui concerne la France et la
politique repressive que nous subissons tous depuis quelques
temps (y compris stupidement, lors de ces multiples controles
aujourd'hui routiniers des papiers du véhicule), je fais
volontairement de simples coupes dans son texte:
Cette nostalgie de l'autorité
patriarcale est un phénomène récent, même si on évoque
le déclin et même l'agonie du père depuis les années 70. Aujourd'hui, on rêve de pensionnat,
de retour à l'uniforme, de resserrage de boulons. On
fantasme sur l'enfant de choeur éduqué au martinet en réaction
contre l'émergence des petits
tyrans qui seraient très précisément les enfants élevés sans
père. Cette rêverie est à la hauteur de la dimension
d'incertitude et d'insécurité que nous connaissons. On a
tendance à se réfugier dans les valeurs du passé.
Depuis quelques années, l'opinion publique est favorable à un
certain retour à
l'autorité. Le gouvernement a d'ailleurs répondu à cette
attente. Les lois se sont durcies : voyez la politique routière
(extension des radars,
31 000 suppressions de permis cette année), le nombre croissant
d'incarcérations, etc. Mais c'est surtout à l'école que ce
regain d'autorité se
manifeste. On cherche à revaloriser le statut du maître
(incarnation traditionnelle du patriarche) et, si l'on place
des agents de police devant
les écoles, c'est bien dans ce souci de redressement.
Les psys ont tendance, ces temps-ci, à faire endosser au père,
trop absent, tous les échecs de la société. Délinquance,
augmentation de la consommation de cannabis... On l'accuse de
tous les maux, ce qui est à la fois culpabilisant et excessif.
Du coup, on veut le voir revenir sur le devant de la scène,
contre cette mère que certains psys dénoncent comme toute
puissante et nocive.
Chef de file de ces praticiens
traditionalistes, Aldo Naouri, l'ultra, [...] préconise,
en tant que psychologue, le recours au bon usage de l'interdit
et, dans une certaine mesure, aux frustrations qui font
grandir, il ne s'agit pas d'en faire trop, ni de revenir à la
pédagogie noire, au martinet et à la fessée !
non, simplement planter des agents de police devant les
écoles et des radars au bord de la route et l'inconscient
collectif sera rappellé à l'ordre et à la loi.
Pour Lacan, le père n'a rien à
faire dans la vie quotidienne. Il n'existe pas en tant
que personne. Il n'est que l'ambassadeur du père symbolique,
dit aussi père majuscule. A travers le nom du père, Lacan
reconnaît chez lui le support de la fonction symbolique qui
identifie sa personne à la figure de la Loi . Et rien de
plus.
je suis sceptique, voyez vous...
bref, France, Malaisie Afrique, Amérique du sud,
même combat
http://zombie.lautre.net/breve.php3?id_breve=406
« Le 8 février, Radio-Canada présentait, dans
le cadre de l'émission Enjeux, un documentaire de Serge Ferrand
intitulé : « La Machine à broyer les hommes ». L'auteur tentait
d'y démontrer les discriminations systématiques vécues par les
hommes, principalement en matière de litiges familiaux, ainsi
que la détresse d'un nombre important de pères suite à une
séparation. Selon M. Ferrand, au moment de la rupture, les
mères se verraient confier la garde exclusive des enfants dans
80% des cas, mais « pas toujours pour le bien-être des enfants
».
et une section liens à la suite de l'article au sujet de
propagande internationnale du lobby des pères séparés... le
dernier de la liste pointant vers sysiphe.
l'interview de Le Camus est ici:
http://appy.ecole.free.fr/articles/20050317a.htm
nous
ne savons toujours rien de ce qu'est devenu le père de
Naouri...
du
coups, je serais curieux de découvrir aussi quelques détails
concernant la petite enfance de Sarkozy. C'est lui qui prone la
repression.
Sarko
prone la repression mais dans le même temps, le gouvernement
sucre le budget de commission nationale de déontologie de la
sécurité (CNDS) dont la
vocation est de "veiller au respect de la déontologie par les
personnes exerçant des activités de sécurité sur le territoire
de la République".
c'est cela l'avenir, d'une politique matriarcale à la
polyandrie et plusieurs hommes symboliques que la mère pourra
légitimement désigner comme étant les représentants de la
loi?
Dernière édition par interim le Vendredi 7 Oct 2005, 14:00;
édité 4 fois |
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Saint-Thèse
Posteur d'honneur

Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 599
Localisation: Région Lyon (69)
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 13:47 Sujet du message: Délai de réaction pour
qu'un système soit pilotable. |
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Touchot a
écrit: |
...
La supervision par ces instances supérieures est
inefficace , voir inopérante puisqu'elle intervient
après plusieurs années de mise en pratique de la
décision du juge, ça vaut le coup de sanctionner une
décision pour qu'elle ne soit pas mise en pratique,
c'est inefficace si cette sanction intervient 4, 5 voir
10 ans après ! le juge devient tout puissant, en
l'absence d'un contrôle réel sur ses décisions. |
C'est un point vital : le délai de
réaction.
Si le délai de réaction est incorrect, trop long, un système ne
peut plus ni se piloter correctement, ni être piloté. Pas
besoin d'être juriste ni magistrat pour comprendre cela, des
millions de français ont des références familières, et peuvent
le comprendre.
Quelques exemples :
- Le carburateur de la BX
Citroën.
le B.E. de Citroën (ou de Solex ?) avait imaginé un automatisme
pour l'enrichisseur de départ : par la dilatation d'un senseur
dans l'eau de refroidissement. Sauf que l'eau se réchauffe en
plusieurs dizaines de minutes. Le matin, même en été, vous
terminez donc votre trajet en ville, encore sous starter automatique, alors
que vous n'en avez plus besoin depuis longtemps, voire pas du
tout en été. Et la consommation d'essence est catastrophique.
De plus, cette régulation est insensible à l'été et à l'hiver :
elle agit aussi en été, et presque autant , quand elle ne sert
à rien.
Résultat : la plupart des propriétaires de BX débranchaient le
starter automatique, et se débrouillaient avec la pointe du
pied droit, pour ne pas laisser retomber le régime durant les
premières minutes d'un moteur froid.
Le mesurande semblait bon : une température. Mais pas dans le
bon fluide, pas au bon endroit, pas avec un temps de réaction
réaliste.
- Les loupés à feue l'UCMB
(Usine de Carrosserie et Montage de Billancourt).
Quand on m'a donné ce problème, les chefs d'équipe et les
contremaîtres ne recevaient un récapitulatif des loupés de leur
atelier que dans le courant du mois suivant. Quelles avaient
été les causes des défauts ? Difficile de s'en souvenir !
Nous avons mis en place une collecte quotidienne sans
informatique (encore à l'âge de pierre, très lourde en 1972),
juste papier et crayon, et un affichage par coûts, selon les
pièces les plus coûteuses, et elles seules. A 10 heures du
matin, l'affichage des loupés de la veille était visible, par
réglettes magnétiques directement graduées en francs.
Il fallait entendre un chef d'atelier entrer et s'écrier :
"Alors ? J'ai fait combien de
loupés hier ? Houlala !
Bon, je sais pourquoi. Hier on a faussé trois chassis de
R6.". Deux semaines plus tard, il avait trouvé une
solution (rajouter un pilote sur l'outillage), et ce taux de
loupés là était tombé très bas.
- Le monstre sciences +
enseignement
En Sciences, on se pilote en exactitude. C'est même notre
contrat social envers vous, contribuables qui payez nos
salaires et nos labos. Nous sommes donc tenus à donner
exactement la même audience à la rectification de nos erreurs,
que nous n'en avions donné à nos publications originales.
Cela marche très bien tant qu'on reste entre scientifiques, Le
temps de réaction pour la correction d'une erreur se compte en
semaines, ou en mois, tant qu'il ne s'agit que de joindre vos
pairs de la même spécialité : 3 ou 4 personnes au 17e siècle,
10 personnes au 18e siècle, 100 personnes au 19e siècle, 300 à
5000 personnes de nos jours. Le temps de réaction reste
correct, et le système Sciences seul peut se piloter en
exactitude, et y réussit le plus souvent.
Cela se gâte très sérieusement quand l'enseignement s'en mêle,
avec ses inerties, avec ses auteurs de manuels qui se recopient
les uns les autres, avec ses inspecteurs qui sont obsédés de
prouver leur domination, et de toucher de généreuses royalties
de la part des éditeurs de manuels. Quand l'erreur est imprimée
à des millions d'exemplaires, quand tous les professeurs et
tous les inspecteurs en place sont mouillés jusqu'aux oreilles
dans la reproduction de la bourde... la force de l'habitude
devient une "autorité"
incontestable, et le temps de correction de l'erreur tend vers
l'infini. Le taux de corrections d'erreurs tend vers zéro.
Deux exemples :
- William
Rowan Hamilton s'est gourré en 1843. Ce n'est toujours pas
corrigé en 2005. Ses bourdes sont toujours au pouvoir dans
l'enseignement de la physique, et elles nous coûtent très
cher. Voir à http://lavaujac.club.fr/Mystification_.htm
une copie de l'article que j'ai fait paraître en décembre
1997.
- L'enseignement des sciences au Brésil, tel que conté par
Richard Feynman dans le recueil rassemblé par Ralph Leighton
: Vous voulez rire, M.
Feynman !, (Editions Odile Jacob).
Il n'y avait pas de débouchés industriels pour les lauréats
scientifiques au Brésil. Donc l'enseignement servait à former
des professeurs de sciences. Tournant en circuit fermé, il
était devenu totalement scholastique, coupé de toutes
références à l'expérience et aux méthodes expérimentales.
Feynman exhiba un manuel de niveau Terminales, où la seule expérience portait
sur une chute de bille roulant sur un plan incliné. Sauf que le tableau de
chiffres semblant expérimental était bidonné à partir d'une
théorie grossièrement erronée : tous ses temps etaient trop
courts d'un facteur 5/7, car le brillant auteur de manuel
avait oublié l'inertie de la bille en rotation, donc les 2/7
de l'énergie cinétique !
De plus le seul élève que Feynman ait vu se comporter
correctement dans un oral, déclarant "je ne sais pas cette formule
précise, mais je vais la retrouver à partir de tel principe
plus général." avait en réalité poursuivi ses études
en Allemagne, ne revenant au Brésil que cette dernière année.
Voilà un système qui ne se pilote plus que par ses routines
internes, n'appartenant plus qu'aux petites personnes
cramponnées sur leurs petits orgueils, ayant perdu toutes
références sur sa mission de service public.
On peut dire de notre "justice" la même chose que ce qu'a dit,
consterné, le Recteur d'Université en conclusion de la
conférence finale de Feynman :
"Je savais que l'enseignement est
malade dans notre pays. Je ne savais pas que c'est un
cancer.
"Certains savaient que
l'administration judiciaire est malade dans notre pays. Je ne
savais pas que c'est un cancer.
Deux livres n'ont pas pris une ride en trente ans, ceux
consacrés à l'analyse modulaire des systèmes, en gestion, par
Jacques Mélèse.
Mélèse a constaté que le très court vocabulaire des systèmes,
emprunté à l'automatique, fait un très bon Esperanto commun,
accessible aux différents services d'une entreprise ou d'une
institution, qui devraient communiquer efficacement entre eux.
L'AMS révèle cruellement les défauts d'une structure. Par
exemple révéler que les cadres de la CPAM des Bouches du Rhône
n'ont fonctionnellement pas grand chose à décider ni à faire :
ils sont en pratique remplacés par des règlements très
exhaustifs.
Politiquement, son autre avantage est qu'on peut communiquer
l'AMS à une large fraction de l'électorat. Or l'électorat, s'il
est nombreux, très nombreux, est la seule force que respectent
parfois nos politiques, donc leurs procureurs à leurs ordres,
donc l'appareil judiciaire.
Oui, bon, dans la mesure où la situation ici n'est pas encore
aussi pourrie qu'elle l'est dans l'empire de Vladimir
_________________
Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le
détestent, mais le détestent ! |
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interim
Posteur débutant

Inscrit le: 29 Juil 2005
Messages: 36
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 14:35 Sujet du message: |
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trop drôle
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
Lorsque Paul Sarkozy quitte le domicile conjugal en 1959, sa
femme reprend ses études pour élever ses enfants - le petit
Nicolas a 4 ans
Paul Sarkozy convolera encore trois fois en noces. Du second de
ses mariages, il aura deux autres enfants
Nicolas Sarkozy passe son enfance dans le XVIIe arrondissement
de Paris avec maman - et son papa a donc disparu et est parti
planter des graines ailleurs
Il - Nicolas - est élève au lycée privé Saint-Louis de Monceau.
Il est assez mauvais élève. Sa mère lui fait ainsi redoubler sa
sixième au lycée Chaptal. Ce passage du privé au public ne
durera qu'une année scolaire. Il obtiendra le baccalauréat B en
1973 (sans mention), et la famille s'installe à Neuilly.
CQFD  |
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interim
Posteur débutant

Inscrit le: 29 Juil 2005
Messages: 36
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Richard
Roehl
Posteur arrivant
Inscrit le: 30 Nov 2004
Messages: 18
Localisation: Grasse (06)
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 15:49 Sujet du message: il faut inclus les
enquêtes "psy" |
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Mon enquête sociale:
l'enquêtrice avait en peu froid chez moi (je ne support pas le
chaleur).
Interprétation du juge: la maison de monsieur n'est pas bon
pour recevoir son enfant en hiver!
Enquête psychologique de Docteur H: le psy m'a fait attend au
moins une heure dans le salle d'attente de l'hôpital
psychiatrique de grasse; je rentre dans son bureau (sans le
moindre mot d'excuse de sa part). Il allume son enregistreur
(sans rien dire ni demander mon autorisation); il commence à
fumer une cigarette sans me rien demander.
Rien de spécial autrement sauf qu'il m'invite a revenir dans
une semaine parce qu'il avait pas assez de temps pour finir
l'entretien! Un jour avant le 2eme RdV, il laisse un message
sur mon répondeur annulant le RdV, le reposant 2 mois plus
tard! (J’attendais son rapport pour faire avancer mon
appel)
2eme RdV: "pour quoi vous avez essayez de kidnapper votre
fille? etc..." Je dois répondre à tous les mensonges de la mère
et je suis m'énnervait en peu. A la fin, il m'invite de revenir
une 3eme fois!! Je lui dit que je ne peut pas prendre 3 jours
de congés pour çà; mais après j'ai changé d'avis et je suis
retourner une 3eme fois.
Résultat: la mère est écrit comme une ange (entreprenant, elle
aime ces enfants...) et moi "monsieur a une relation fils-mari
avec sa mère, il est impulsif..." Bref j'ai des "problèmes" et
la mère est parfait! |
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Jeanpapol
Posteur confirmé

Inscrit le: 12 Avr 2005
Messages: 241
Localisation: Près de ma douzaine d'ennemies divorceuses
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 16:49 Sujet du message: |
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Enfin , après bien des
dérives oiseuses et des parlotes hors sujet , nous revoici au
coeur du sujet . Merci Richard tu as compris le sujet du fil !
On est au moins deux .
Eh bien dis donc , et on appelle ça un psy ? C'est vrai , j'ai
subi ça , mais je suis tenté de dire dans une autre vie !
C'était en.....pfhhh (je compte)... environ 1983 ou 84 . Selon
le rapport , ma femme avait eu une enfance "blanche" . Moi j'ai
été malmené , j'étais un détraqué . Bien des années plus tard
je suis arrivé à force de réflexion et de recoupements à la
conclusion que dans cette famille il y a très certainement eu
de l'inceste , en tout cas des violences terribles (morales ,
les plus destructrices) et un père incendiaire (il était temps
qu'il arrête , il était surveillé , je l'ai appris récemment) .
Et je ne suis pas seul à être arrivé a ces conclusions . On
appelait ça un expert , psychiatre de surplus . Celui qu'on
aurait dû enfermer c'était pas moi !
Seconde exspérience suite à un accident de travail (agression
violente) en 1997 : en arrêt pour accident du travail pendant 8
mois . 6 mois après ( donc rétroactivement , faut pas se gêner
! ) la sécu transforme autoritairement mon arrêt accident du
travail en maladie (ils ont le droit !) et décrète une
expertise psychiatrique . La première , le psychiatre super
sympa "On va tacher de vous arranger ça" dit -il . Bébert
confiant . Le compte rendu me démolit . Je demande une contre
expertise . La CPAM désigne un psychiatre expert très connu .
Il m'agresse verbalement et tente de me faire passer comme
responsable de mon problème . Je réagis . Le compte rendu me
démolit . Entre temps je prends contact avec un expert
indépendant indiqué par la FNATH . Il me dit qu'il n'y a aucun
problème , je suis dans mes droits , mais il faut savoir y
faire . Il me donne des conseils . Je refais appel et un psy
près de la retraite est désigné par la CPAM . Un pépé plus
sympa on ne trouve pas . Il m'accorde tous mes droits . La CPAM
fait appel de l'expertise car l'expert n'a pas été désigné par
le tribunal admnistratif (alors qu'ils avaient pressé le psy de
faire l'expertise ) ! Bien sûr , l'expertise allait contre
leurs souhaits . Le second expert , celui qui m'avait agressé
est de nouveau désigné . Je panique . Je revois l'expert de la
FNATH . "Pas de problème , je vais avec vous , ça se passera
bien , parce qu'on se connait et qu'il sait qu'il ne peut pas
me manipuler" . Arrivée triomphale dans le bureau du psy ,
acceuil sympathique , conversation "entre confrères" . "Mais
vous allez l'air très bien !!!! Ah , mais c'est pas comme la
première fois !" . Ca c'est sur , il ne m'a pas agressé et ça
change tout . Et surtout il y avec moi quelqu'un de plus fort
que lui ! Il fait sur moi un rapport dythirambique expliquant
que je suis un homme transformé et que je dois bien être
rétabli en accident du travail et toucher les indemnités
correspondantes . Et la CPAM ou c'est qu'elle s'est mise la
balayette bleue ??? Pour moi , l'expert indépendant m'a couté
environ 5000 francs de ma poche . Mais les sommes en jeu
étaient bien plus importantes .
Voilà comment peuvent se passer les expertises avec MM les
experts .
C'est bien pour celà que j'ai lancé ce fil : que peut-on faire
contre ces enquêteurs , enquêtrices et experts marrons ?
Touchot nous a apporté des débuts de réponse . Mais seulement
des débuts , des amorces . Tout le monde semble très gêné aux
entournures pour aborder le sujet . Sauf ceux qui dérapent dans
des délires pseudo-intellos .
Et ma question première revient : pourquoi personne à SOS PAPA
ne désire aborder cette question sur le plan pratique ? Une
pelote de ficelle , ça se démêle . Touchot m'a dit en résumé
"Pourquoi tu ne le fais pas ?" . Réponse "1) Je ne suis pas
juriste 2) Cette position de SOS qui se dérobe me gêne aux
entournures et je me demande ou passe l'argent des adhésion (au
fait il y en a combien ?) 3) J'ai la garde de mes 3 filles et
même si j'avais le temps je n'aurais pas les connaissances .
Seconde question : pourquoi , chaque fois qu'on aborde une
question sérieuse sur ce forum , se trouve-t-il quelqu'un pour
semer un nuage de brouillard et amener sur un autre terrain ,
celui de la parlote pseudo intello stérile et hors sujet ?
Je remarque que beaucoup sur ce forum sont paniqués à l'idée
d'une expertise , ceci à raison , puisqu'elles sont presque
toujours de mauvaise foi et/ou mensongères et sans objectivité
.
Juste un petit commentaire à ceux là : ne paniquez pas ,
cherchez les contradictions de ces rapports , ils en sont
truffés , c'est à partir de celà que vous pourrez établir des
conclusions qui tiennent la route . Cherchez aussi les
contradictions entre les attestations de votre conjoint et le
rapport d'enquête , il y en aussi beaucoup .
"Aide toi , dieu t'aidera" . A comprendre dans le bon sens :
quand tu auras fini de faire ta part , (la moitié) , il ne te
restera plus qu'à faire la part de dieu , c'est à dire
seulement l'autre moitié !
Alors on continue à débattre de ce sujet , a mettre la pression
pour ne pas payer des adhésions inutilement ou on laisse la
place aux discours et promesses type élections présidentielles
? (ceux ou on ne comprend rien , sinon que vous aurez
tout....l'année prochaine) .
J'avais un copain qui avait un bistrot , (je crois que vous le
connaissez), il avait affiché au dessus du bar "Demain toutes
les consommations seront gratuites" . Le coiffeur d'à côté
l'avait imité . Vous le connaissez aussi ? "Demain on rase
gratis" .
Demain SOS PAPA va s'investir , ça c'est sûr .
_________________
Quelqu'un qui se bat comme beaucoup d'autres pour ses 3 filles
, contre le SAP , le dérèglement mental et les mauvaises
fréquentations de son conjoint . |
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interim
Posteur débutant

Inscrit le: 29 Juil 2005
Messages: 36
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 17:09 Sujet du message: |
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je ne critique absolument pas
richard et je ne le juge pas non plus.
Je critique la manière dont nous sommes reçu et entendu.
> Mon enquête sociale: l'enquêtrice avait en peu froid chez
moi (je ne
> support pas le chaleur).
> Interprétation du juge: la maison de monsieur n'est pas
bon pour
> recevoir son enfant en hiver!
Il est intéressant de relever que c'est ce qu'a perçu l'enquêteur qui fera
foi et exclusivement, sauf à faire appel. Mais on ne pourrait
absolument pas prouver qu'au moment ou l'enquêteur était sur
les lieux il faisait assez chaud pour y vivre alors à quoi bon
faire appel?
Lorsqu'on recoupe avec le message à ce sujet de Touchot, il y a
là de quoi perdre la tête.
En effet, on vous discrédite à l'instant t1 par rapport à des
éléments relevés à t0 et vous ne pourrez plus prétendre à rien
à l'instant t2.
Allez donc prouver ensuite que vous serez capable de quoi que
ce soit puisqu'il y a des allégations au dossier qui vous
déclarent incompétant!
> 2eme RdV: "pour quoi vous avez essayez de kidnapper votre
fille?
> etc..." Je dois répondre à tous les mensonges de la mère
et je suis
> m'énnervait en peu.
Tout aussi intéressant. Quelqu'un a eu le sentiment que vous
aviez essayé de faire quelque chose (il serait difficile de
vous accuser puisque vous n'avez rien fait) et voilà qu'il faut
s'en défendre et justifier ses actes devant un expert psy.
Pourquoi ne demanderait-on pas à l'auteur des allégations
d'exposer devant un psy pourquoi il a eu ces sentiments?
Pourquoi les allégations sont elles à charge? Au titre du
principe de précaution...
En plus, ne comprennant même pas pourquoi cette obstination et
cet acharnement, ne sachant parfois même pas de quoi on vous
accuse, lorsque l'on s'ennerve ou lorsque l'on perd les
pédales, c'est consigné et retenu à charge, à votre encontre.
> mais après j'ai changé d'avis et je suis retourner une
3eme fois.
Moi j'y suis retourné et je n'avais pas changé d'opinion ->
rigide, n'a pas changé
Vous y etes retourné après avoir changé d'avis -> indécis,
instable
Ah non, Richard est impulsif pour s'être énnervé devant le
psy...
> elle aime ces enfants
Qu'est ce qu'aimer? C'est quoi l'amour? Quel est l'outil qui
permet de quantifier l'amour?
Je constate par ailleurs que Richard, américain, s'exprime mal
en francais: " il m'invite de revenir". Il n'est pas impossible
qu'il n'emploie pas les bons mots et que le psy perçoive
parfois des lapsus ou des propos qu'il consignera à charge au
rapport.
Pour un psy qui reçoit beaucoup d'autochtones Richard (qui est
américain) pourrait même passer pour un demeuré s'il parle
aussi mal le français qu'il l'écrit.
> monsieur a une relation fils-mari avec sa mère
Le plus dingue dans ces affaires est que l'homme est très
fréquemment accusé de ne pas être à la bonne place, d'avoir des
troubles psychiques imputables à sa relation mère-enfant, mais
que la relation mère-enfant soit à ce point bonne et supérieure
pour l'enfant.
Où sont les plus fous?
>> Une pelote de ficelle , ça se démêle .
oui, c'est bien cela, et si les psy emèlent les pelotes, c'est
bien parce que d'autres versent des allégations dont il faut
ensuite se défendre sans qu'on y comprenne quoi que ce soit.
d'où l'intérêt de prendre un peu de recul et d'aborder ce qui
mène aux interventions de ces experts psy...
ce qu'a perçu l'enquêteur
ce qu'il a perçu, ce qu'il a bien voulu entendre, ce qu'il a eu
envie ou jugé bon de retranscrire. si un dossier devait être
élaboré pour nuire on ne s'y prendrait pas autrement.
par après, le juge et les divers autres intervenants
réinterpretent les ecrits de l'enquêteur qui font foi.
nous avons connu l'exemple récent du juge fou, le masturbateur.
et lorsqu'un juge retranscrit quelque chose dans les
motivations de ses jugements, les allégations deviennent des
vérités suprêmes.
quoi penser de l'équilibre et du psychique des enquêteurs eux
même sachant que ce qu'ils relèvent fait foi et devient ensuite
la vérité suprême?
d'un article récent de libé:
«Je lui ai dit : "Tu lâches
mon père", j'ai reçu un coup, j'ai répliqué, il m'a mis un coup
avec un couteau suisse.» Mohamed parle un sacré sabir : «Je
discute père pour arranger problèmes, m'a mis coup de tête ! Et
moi KO ! Pourquoi je m'énerve ? Ils sont deux ! Et jamais
couteau, c'était clé !» Il hausse les épaules : «Peut-être
blessures c'est lui qui a faites !»
http://www.liberation.fr/page.php?Article=328167 |
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Trolys
Posteur confirmé


Inscrit le: 03 Mai 2005
Messages: 139
Localisation: Lyon
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 18:11 Sujet du message: |
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Mettre en commun les
expériences qu'il disait...
Ce que je vois de commun, c'est une certaine philosophie:
Jeanpapol a écrit:
Citation: |
Parceque si je râle contre ceux qui ne
font rien , je ne suis pas non plus d'accord avec ceux
qui espèrent qu'on va leur fournir sur un plateau la
solution miracle à leur problème , sans bouger le petit
doigt et espèrent après avoir obtenu satisfaction ,
disparaître à jamais sans ne jamais rien donner en
contre partie , pas même une année de cotisation .
|
Il fallait bien lire 2 fois.
Pourrais-je te suggérer de râler contre toi-même, puis de ne
pas être d'accord avec toi-même?
Trolys
Pour mon Troll.
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Jeanpapol
Posteur confirmé

Inscrit le: 12 Avr 2005
Messages: 241
Localisation: Près de ma douzaine d'ennemies divorceuses
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 18:43 Sujet du message: |
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[quote="interim"]
je ne critique absolument pas
richard et je ne le juge pas non plus.
Je critique la manière dont nous sommes reçu et entendu.
Mais j'avais bien compris , on est sur la même longueur d'onde
. Lui et moi et bien d'autres subissons la même chose . C'est
pour celà que je résiste à la tentation de s'égarer en verbiage
trop flou , hors du sentier .
_________________
Quelqu'un qui se bat comme beaucoup d'autres pour ses 3 filles
, contre le SAP , le dérèglement mental et les mauvaises
fréquentations de son conjoint . |
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Saint-Thèse
Posteur d'honneur

Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 599
Localisation: Région Lyon (69)
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 18:48 Sujet du message: This psychiatrist is
an accomplice, a hired slanderer. |
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Richard Roehl a
écrit: |
Mon enquête sociale: l'enquêtrice avait
en peu froid chez moi (je ne support pas le chaleur).
Interprétation du juge: la maison de monsieur n'est pas
bon pour recevoir son enfant en hiver!
Enquête psychologique de Docteur H: le psy m'a fait
attend au moins une heure dans le salle d'attente de
l'hôpital psychiatrique de grasse; je rentre dans son
bureau (sans le moindre mot d'excuse de sa part). Il
allume son enregistreur (sans rien dire ni demander mon
autorisation); il commence à fumer une cigarette sans
me rien demander.
Rien de spécial autrement sauf qu'il m'invite a revenir
dans une semaine parce qu'il avait pas assez de temps
pour finir l'entretien! Un jour avant le 2eme RdV, il
laisse un message sur mon répondeur annulant le RdV, le
reposant 2 mois plus tard! (J’attendais son
rapport pour faire avancer mon appel)
2eme RdV: "pour quoi vous avez essayez de kidnapper
votre fille? etc..." Je dois répondre à tous les
mensonges de la mère et je suis m'énnervait en peu. A
la fin, il m'invite de revenir une 3eme fois!! Je lui
dit que je ne peut pas prendre 3 jours de congés pour
çà; mais après j'ai changé d'avis et je suis retourner
une 3eme fois.
Résultat: la mère est écrit comme une ange
(entreprenant, elle aime ces enfants...) et moi
"monsieur a une relation fils-mari avec sa mère, il est
impulsif..." Bref j'ai des "problèmes" et la mère est
parfait! |
Richard, ce psychiatre est un "ripou". Le magistrat l'a
sélectionné parce que c'est un complice sûr pour pouvoir te
condamner à coup sûr : un calomniateur à gages.
The judge has selected this
psychiatrist as he knows him as a sure accomplice, a complete
corrupt, reliable as a reinforcement for dooming you : a hired
slanderer.
Je renvoie le lecteur au fil http://www.paternet.net/salon/forum/viewtopic.php?t=2190
où est narré le rôle des ripoux mandatés par le Rectorat de
[Académie]. Il faut le voir pour le croire, tant est choquant
un tel degré de corruption. L'administration judiciaire n'est
pas la seule administration à se maintenir hors la loi, ni à
utiliser l'argent public pour rémunérer des calomniateurs à
gages, truands en col blanc.
Pour "Interim" : ne pas condondre la profession de psychiatre
en général, avec ces ordures-là, qui en sont la honte. Dans
toutes les professions, on trouve de tout : des ordures, des
imbéciles, des médiocres, des gens honnêtes, et même des génies
et des saints. De tout.
Mais cela vaudrait le coup d'engager un dialogue de puissance à
puissance, avec les Conseils de l'Ordre des médecins,
concernant les rôles de calomniateurs à gages tenus par
certains "experts" judiciaires, qui ont su se glisser dans un
filon très juteux.
_________________
Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le
détestent, mais le détestent !
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interim
Posteur débutant

Inscrit le: 29 Juil 2005
Messages: 36
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Posté le: Vendredi 7 Oct 2005, 19:32 Sujet du message: Re: This psychiatrist
is an accomplice, a hired slanderer. |
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Saint-Thèse> Pour
"Interim" : ne pas condondre la profession de psychiatre en
général, avec ces ordures-là, qui en sont la honte.
Ne te fais pas de soucis pour moi, je ne doute pas de ce que tu
as écrit là.
Saint-Thèse> avec les Conseils de l'Ordre des médecins
Ce serait certainement un très bon allié.
Il y aurait aussi la LDH en France ainsi que DEI France.
Un particulier ne pourra pas s'adresser à ces organismes.
Saint-Thèse, ton lien est d'un rassurant:
J'ai rencontré un psychiatre
désigné par la Cour d'appel à titre d'expert et pour la
première fois il m'a semblé voir un professionnel
équilibré.
Voilà : depuis plus d'un
siècle et demi, comme l'a amplement démontré Michel Foucault,
les aliénistes couchent dans le lit de la Justice, et en ont
contracté une sacrée part de sa corruption intrinsèque.
ce qui nous renverrait très certainement vers un epais pavé de
la sociologie du droit qui n'a plus été reédité depuis 1981...
Jeanpapol et Trolys> je résiste à la tentation de s'égarer
en verbiage trop flou , hors du sentier
alors poursuivons le plus tranquillement possible 
Dernière édition par interim le Vendredi 7 Oct 2005, 19:48;
édité 1 fois |
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